<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Dear all,</div>
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Apologies for butting in as a lurking user, but if the many service providers can be persuaded to be more consistent in the sexagesimal format required for queries this would save users many hours!
<br>
</div>
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
CDS at least provides examples and documentation.&nbsp; But there are so many variants out there (including ALMA using 12.12.12.12 for +12:12:12.12 Dec) that it is usually impossible to take a list from one data provider and use it to query another without extensive
 use of SED or whatever...&nbsp; If standardisation is not possible is there any chance of developing and providing translation code to service providers so that if I entered e.g. 12h12m12.12s +12d12m12.1s or any likely variant, this would be translated into whatever
 their service needed?&nbsp; <br>
</div>
<div>
<div style="font-family: &quot;Century Gothic&quot;, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div id="Signature">
<div>
<div></div>
<div></div>
<div></div>
<div></div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><br>
</div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">many thanks</div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">Anita<br>
</div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><br>
<span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt">--------------------------------------------------------------------------------------------------------</span><br>
<span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt">Dr. A.M.S. Richards</span></div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt">Senior visiting fellow, JBCA, University of Manchester, M13 9PL
</span><br>
<span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt">a.m.s.richards@manchester.ac.uk (please do not use old&nbsp; @jb.man.ac.uk email)</span></div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">I work the hours which suit me. I do not expect instant replies, I respect whatever</span><span style="font-size:12pt; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">
 hours you work.</span><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div id="appendonsend"></div>
<div style="font-family:&quot;Century Gothic&quot;,sans-serif; font-size:11pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> dal-bounces@ivoa.net &lt;dal-bounces@ivoa.net&gt; on behalf of Mark Taylor &lt;m.b.taylor@bristol.ac.uk&gt;<br>
<b>Sent:</b> 10 March 2022 17:17<br>
<b>To:</b> semantics@ivoa.net &lt;semantics@ivoa.net&gt;<br>
<b>Cc:</b> Gilles Landais &lt;gilles.landais@astro.unistra.fr&gt;; dal@ivoa.net &lt;dal@ivoa.net&gt;<br>
<b>Subject:</b> Sexagesimal metadata</font>
<div>&nbsp;</div>
</div>
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:11pt">
<div class="PlainText">Dear Semantics and DAL,<br>
<br>
following the report I gave on VOUnit usage in the VO at the last interop<br>
(<a href="https://wiki.ivoa.net/internal/IVOA/InterOpNov2021Ops/uuc.pdf">https://wiki.ivoa.net/internal/IVOA/InterOpNov2021Ops/uuc.pdf</a>)<br>
Gilles Landais at CDS has done a good job of tidying up the units<br>
reported by VizieR to conform to the VOUnit standard (the results are<br>
not yet visible in the public VizieR service).<br>
<br>
But one issue that remains is how to flag up sexagesimal quantities,<br>
which are currently marked up like this:<br>
<br>
&nbsp;&nbsp; &lt;FIELD name=&quot;RAJ2000&quot; ucd=&quot;pos.eq.ra;meta.main&quot; ref=&quot;J2000&quot; <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; datatype=&quot;char&quot; arraysize=&quot;12&quot; unit=&quot;'h:m:s'&quot;&gt;<br>
&nbsp;&nbsp; &lt;FIELD name=&quot;DEJ2000&quot; ucd=&quot;pos.eq.dec;meta.main&quot; ref=&quot;J2000&quot; <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; datatype=&quot;char&quot; arraysize=&quot;13&quot; unit=&quot;'d:m:s'&quot;&gt;<br>
<br>
The unit, by long VizieR tradition, is quoted as 'h:m:s' or 'd:m:s'<br>
(including the single quotes), which is probably recognised as an<br>
ad hoc indication by quite a bit of client code out there.&nbsp; <br>
However this is not legal VOUnit syntax, and they're not really units <br>
anyway since the columns they apply to are not numeric, but it's not <br>
obvious how to indicate sexagesimal content of columns in VOTable metadata.<br>
You can infer it by noticing ucd=&quot;pos.eq.*&quot; and datatype=&quot;char&quot;,<br>
but it seems like there ought to be a more explicit way to do this, <br>
especially considering how common this case is in the tables we deal <br>
with.<br>
<br>
So: what would be the VO-compliant way for CDS to proceed here?<br>
(note I'm not claiming that they are going to follow any such advice,<br>
that's for Gilles to decide).&nbsp; Do we just leave consumers to make a<br>
good guess based on UCD and datatype?&nbsp; Could it be a job for DALI/xtype?<br>
Something else?<br>
<br>
Mark<br>
<br>
--<br>
Mark Taylor&nbsp; Astronomical Programmer&nbsp; Physics, Bristol University, UK<br>
m.b.taylor@bristol.ac.uk&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <a href="http://www.star.bristol.ac.uk/~mbt/">http://www.star.bristol.ac.uk/~mbt/</a><br>
</div>
</span></font></div>
</body>
</html>