<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Dear Colleagues,<br>
      <br>
      Thank you Markus and Mark for your contributions and discussions
      on client identification and SoftID. In fact, this is a topic I
      suggested and included in the 2025B roadmap of the Operations
      group for this semester, based on the discussions we had during
      the last IVOA interoperability meeting, and which I wanted to
      start working on now. My intention was to remind the community
      about the existing note on User-Agent and server usage, and to see
      whether any updates to the note might be needed, so thank you
      again for moving it forward.<br>
      <br>
      Regarding your idea of starting to use 'IVOA-science' or something
      similar in the User-Agent, I think it’s a very good approach for
      exactly the reasons you both mentioned. From my perspective as a
      data provider, in our case it can help improve statistics and
      better distinguish VO usage from other traffic, making it easier
      to identify VO clients. On whether to use 'science' or 'client', I
      don’t have a strong opinion. Another suggestion could be something
      like 'IVOA-datainquiry', although honestly, I’m still not fully
      convinced either way.<br>
      <br>
      I would also mention that a few weeks ago I updated the
      information on the SoftID web page
      (<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.ivoa.net/twiki/bin/view/IVOA/SoftID">https://wiki.ivoa.net/twiki/bin/view/IVOA/SoftID</a>). So I would
      like to use this discussion to encourage clients and data
      providers to update the page with the "User-Agent" and/or "Server"
      header information they are currently using.<br>
      <br>
      Finally, I want to emphasize that the Operations group is fully
      available to provide any support or assistance needed on this
      topic. Please let us know if there is any way we can help, and I
      would also like to encourage you to extend this discussion to the
      Ops mailing list.<br>
      <br>
      Best regards and thanks,<br>
      <br>
      Tamara Civera<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">El 8/1/26 a las 18:08, Markus
      Demleitner via apps escribió:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:w6qwwgrdzaky26hmjcdh324kdumy67m4r6oyp4ih3hroy2l6pb@vzegvrrjxrwe">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Dear Colleagues,

On Tue, Jan 06, 2026 at 04:10:30PM +0000, Mark Taylor wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">I've implemented it in prototype from the client side for topcat
and stilts:

  <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.com/v3/__https://www.star.bristol.ac.uk/mbt/releases/topcat/pre/topcat-full_softid.jar__;!!D9dNQwwGXtA!Sc_zzpvoRnjsF2neqG9Q0jVTg7QvSDfYwcya5y9EGYtVXezuDXjgZxXesZpEGkWqOMLXiDj10HU$">https://urldefense.com/v3/__https://www.star.bristol.ac.uk/mbt/releases/topcat/pre/topcat-full_softid.jar__;!!D9dNQwwGXtA!Sc_zzpvoRnjsF2neqG9Q0jVTg7QvSDfYwcya5y9EGYtVXezuDXjgZxXesZpEGkWqOMLXiDj10HU$</a> 
</pre>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
Thanks a lot!  And also thanks for your comment
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://urldefense.com/v3/__https://github.com/ivoa/softid/pull/1*pullrequestreview-3631477934__;Iw!!D9dNQwwGXtA!Sc_zzpvoRnjsF2neqG9Q0jVTg7QvSDfYwcya5y9EGYtVXezuDXjgZxXesZpEGkWqOMLX5UiV65A$"><https://urldefense.com/v3/__https://github.com/ivoa/softid/pull/1*pullrequestreview-3631477934__;Iw!!D9dNQwwGXtA!Sc_zzpvoRnjsF2neqG9Q0jVTg7QvSDfYwcya5y9EGYtVXezuDXjgZxXesZpEGkWqOMLX5UiV65A$ ></a>,
in particular this part:

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">[Soft-id says:]
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">+The access was done to directly support a science case.  This explicitly
+includes education and training, in particular because we do not want to
+suggest that software used in such settings -- which plausibly is going
+to be the same as software used in pure research -- should be
+reconfigured for them.
</pre>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
And Mark says:

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">I'm not sure about "to directly support a science case"; I'd
suggest something a bit more woolly like "in support of science
usage" or "in the context of science usage".  I think the main
target here is to differentiate clients that understand the
VO/astronomy services they are engaging with from those that are
just hitting anything they can find.  From a practical point of
view, at least for clients like topcat and stilts, it's not likely
to be feasible to get them to present different user-agent headers
on the basis of the user intention for particular requests, only on
the basis of the tools in use.

Given that I'm wondering if there's a different term than "science"
that should be used here, but I don't have great suggestions.
IVOA-voclient or just IVOA-client maybe?
</pre>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
Well... I'm not a fan of "client" at all because validators are
clients, too.  But on re-reading my original text, I don't like the
part about "support a science case.  And then there's these other
purposes, too, and anyway clients shouldn't need to guess whether
something is a dry run or the real thing."  If it's not (only)
distilled rocket science, we shouldn't use a term that might be
understood in this way.

I think what I want to convey is: "This is VO software intended for
the end user (rather than infrastructure)" (and I think I'd like to
fix the explanation to better express that, too).

So, perhaps VO-user is less grandiose?  But then "user" is one of
these words like "resource" that has come to mean far too many
things.  Soooo... If some nice word more nearly expressing this
"end-user query" concept just crossed your mind: By all means speak
up.

Thanks,

           Markus

</pre>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <title></title>
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta http-equiv="content-style-type" content="text/css">
      <style type="text/css">
#signature {
        color:#1f497d;
        font-family: Calibri, sans-serif;
        margin-top: 15px;
}
#signature strong {
                font-size: 12pt;
}

#signature .cargo {
                font-size: 10pt;
                margin: 15px;
}

#info {
        margin-top: 15px;
        font-size: 12pt;
        font-family: Tahoma, sans-serif;
}

#info ul {
        list-style-type: none;
        font-size: 8pt;
}

#info .label {
        color:#1f497d;
}

#legal {
        font-family: Arial, sans-serif;
        font-size: 7pt;
}
 
</style>
      <div id="signature">
        Tamara Civera Lorenzo<br>
        <span class="cargo">Scientific Database Engineer / IVOA Ops
          vice-chair</span>
      </div>
      <div id="info">
        <table>
          <tbody>
            <tr>
              <td> <img src="cid:part1.aO74kADu.DQJfzKME@cefca.es"
                  alt="Logotipo CEFCA"> </td>
              <td> <strong>Centro de Estudios de Física del Cosmos de
                  Aragón</strong>
                <ul>
                  <li>Plaza San Juan nº 1, piso 2º</li>
                  <li>44001 Teruel</li>
                  <li><span class="label">Tfno:</span> +34978221266 - <span
                      class="label">Ext: 1116</span> </li>
                  <li><span class="label">Fax:</span> +34978602334 </li>
                  <li><span class="label">Email:</span> <a
                      href="mailto:tcivera@cefca.es"
                      class="moz-txt-link-freetext">tcivera@cefca.es</a></li>
                  <li><span class="label">Url:</span> <a
                      href="http://www.cefca.es"
                      class="moz-txt-link-freetext">http://www.cefca.es</a></li>
                </ul>
              </td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
      </div>
      <div id="legal">
        Este correo electrónico y, en su caso, cualquier archivo adjunto
        al mismo, contiene información de carácter confidencial
        exclusivamente dirigida a su destinatario. Queda prohibida
        su divulgación, copia o distribución a terceros sin la previa
        autorización escrita de nuestra entidad. En el caso de
        haber recibido este correo electrónico por error, por favor,
        elimínelo de inmediato y notifique esta circunstancia
        al remitente.
        En conformidad con lo establecido en las normativas vigentes de
        Protección de Datos a nivel nacional y europeo, le informamos
        que en la Fundación CEFCA tenemos un interés legítimo para
        tratar sus datos de contacto con la finalidad de informarle
        de nuestras actividades y gestionar sus peticiones. Sus datos
        no serán cedidos a terceros, y los conservaremos sólo mientras
        sea necesario para el mantenimiento de nuestra relación o
        la gestión de su solicitud. Puede ejercer sus derechos de
        acceso, rectificación y supresión de sus datos, así como los
        derechos de limitación y oposición a su tratamiento con
        fines promocionales, escribiendo a <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rgpd@cefca.es">rgpd@cefca.es</a>. También puede
        dirigirse a nuestro Delegado de Protección de Datos para
        cualquier consulta relacionada con nuestra política de
        privacidad, escribiendo a <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dpd@cefca.es">dpd@cefca.es</a> .
        <hr>
        This email and, when appropriate, any file attached to it,
        contains confidential information exclusively addressed to its
        recipient. It is forbidden the disclosure, copying or
        distribution of this email to third parties without the prior
        written authorization of our entity. Should you have received
        this email by mistake, please delete it immediately and notify
        the sender of this circumstance.
        According to the provisions of current Data Protection
        regulations at national and European level, we inform you that
        at CEFCA we have a legitimate interest to process your contact
        data in order to inform you of our activities and manage your
        requests. Your data will not be transferred to third parties,
        and we will keep it only as long as it is necessary for the
        maintenance of our relationship or the management of your
        request. You can exercise your rights of access, rectification
        and deletion of your data, as well as the rights of limitation
        and opposition to its treatment for promotional purposes, by
        writing to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rgpd@cefca.es">rgpd@cefca.es</a>. You can also contact our Data
        Protection Officer for any query related to our privacy policy,
        writing to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dpd@cefca.es">dpd@cefca.es</a> .
      </div>
    </div>
  </body>
</html>